Pokécardex - Forum

Bonjour à tous,

Je m'adresse à vous pour avoir quelques réponses sur les premières séries japonaises. Je fait partie de ceux qui ont collectionné les premières cartes (Set de Base, Fossile et cie) au collège avant d'arrêter, et de reprendre plus tard par nostalgie. Je me suis attaqué au bloc XY, que j'ai presque fini, mais je fais maintenant partie des collectionneurs écœurés par la tournure que prend le bloc Soleil & Lune, avec son lot de cartes mal découpées, son faible ratio et surtout son nombre d'ultras absolument aberrant.
Pendant deux mois, j'ai songé à arrêter complètement, mais la collectionnite a repris le dessus et j'hésite actuellement à reprendre la collection mais sous un jour nouveau. C'est à dire à la fois collectionner ce qui me plaît (les anciennes cartes qui me rappellent des souvenirs) tout en restant dans un budget acceptable (non je ne mettrais pas 80 € dans une Hyper Ball secrète !).

Bref, j'arrête de raconter ma vie et j'en viens au cœur du sujet : j'hésite à commencer une collection sur le bloc Wizard, mais en japonais (en gros, les 10 premières extensions, du Set de Base à Néo Révélation, en neuf si possible). En effet, je m'intéresse surtout aux illustrations et à la beauté des cartes, et finalement peu importe la langue. Or de ce que j'ai vu, le japonais est beaucoup plus abordable que le français (bonjour le Roigada holographique neuf de Néo Genesis à 5 €, contre 70 € pour le français). Par contre, je me pose un certain nombre de question, avant de commencer, et je m'adresse donc surtout aux collectionneurs de japonais.

1. Tout d'abord, au niveau du prix. J'ai l'impression globale que les cartes japonaises que j'ai pu voir ont des prix beaucoup plus abordables que les françaises (même les holos du Set de Base ou des extensions Néo ne décollent presque pas). Est-ce que vous confirmez cette abordabilité, et aussi (çà c'est pour les experts), quelle en est la raison ? Pour avoir suivi les débats récents sur les prix des cartes en fonction de la langue, je sais que de nombreuses raisons (langue, jouabilité, quantité produite, un certain Youtubeur) expliquent ces différences de prix, mais je reste surpris que des cartes en état neuf datant de plus de 20 ans ne valent pas plus qu'une horrible Turbo des extensions récentes.

2. J'ai vu également que beaucoup louent la meilleure qualité des cartes japonaises - par rapport aux françaises notamment (et indépendamment de la honte qualitative que représente Soleil & Lune) -, est-ce également le cas pour les cartes anciennes ?

3. Une question plus technique : les séries qui m'intéressent sont justement celles qui n'ont pas encore la numérotation (les cartes sont rangées par numéro de Pokédex si j'ai bien compris). Or, ayant l'habitude de chercher mes cartes à l'unité sur eBay, j'utilise toujours le système "Nom du Pokémon + numéro de série + nombre total de cartes". Par exemple, pour chercher un Léviator Secret de Rupture Turbo, je tape "Léviator 123 122". Du coup, comment faites vous pour trouver ces cartes qui, en plus d'avoir un nom japonais, n'ont pas de numérotation. J'ai fait des tests en mettant le nom anglais et le nom de la série (ce qui semble être la norme des vendeurs internationaux), mais j'ai peur de manquer d'autres affaires, si une technique de recherche me manquait.

4. Je rebondis également sur les vendeurs internationaux. Ces cartes me semblent assez répandues et je pense que je ne vais pas avoir besoin d'aller jusqu'à des vendeurs japonais pour les obtenir, je tombe souvent sur des ventes au Royaume-Uni, aux USA ou parfois en France. Est-ce que les spécialistes de ce type de cartes connaissent des endroits sur le net où je peux me procurer ces cartes à des prix intéressants ? (en dehors d'eBay, je ne connais pas grand chose, et comme dit, sans aller jusqu'au Japon).

Voilà, j'aurais sûrement encore d'autres questions plus tard, merci déjà à ceux qui pourront m'éclairer avant que je franchise le pas.

Ayant commencé le jap depuis plusieurs mois, voici mon retour.

1. Oui les cartes sont beaucoup moins cher, pour te donner un exemple récent, j'ai acheté Kangourex, Empiflor, Aeromite, Grodoudou et M.Mime de Fossiles (donc des holo) en presque neuf pour un peu moins de 13€ frais de port compris from japan .
Les seuls truc chiant avec le jap:
a) les extensions ne comportent pas toutes les cartes présentes chez nous. Au delà du fait que Wizard a eu la bonne idée d'imprimer les holos en non-holo pour créer une pseudo rareté de ces dernières (les 1eres extensions ont je crois une holo par booster au japon); du coup tu ne pourras pas apprécier l'arrière plan des cartes en japonais car n'existant pas en non holo. Il y a également beaucoup de cartes provenant de decks ou des promos qui sont chez nous ajoutés à l'extension régulière.
b) Trouver des communes et peu communes à l'unité est presque mission impossible. Il faut se rabattre sur des lots.

2. La qualité franchement oui est non, elles sont imprimés différemment donc forcément le rendu est différent. Les cartes Wizards US/EU sont de toute manière de meilleur qualité que celles de TPC. Donc au final si tu compares par rapport aux cartes d'aujourd'hui, que ça soit les Jap ou les US/EU de l'époque, elles sont effectivement de meilleur qualité.

3. Met le nom de l'extension, il y avait rarement plusieurs fois le même pokémon par extension. Genre tu mets "リザードン 化石の秘密" / "Charizard Fossil".

4. Ebay vend le jap clairement trop cher. Je te conseille Mandarake mais il faut regarder régulièrement.

Voilà mon expérience .

Magmaronian a écrit : ↑19 mars 2017, 18:30 1. Est-ce que vous confirmez cette abordabilité, et aussi (çà c'est pour les experts), quelle en est la raison ?

Oui les cartes japonaises sont beaucoup moins chères que les cartes françaises et ce même pour les séries du bloc wizard. Par exemple pour la série jungle ou fossile, le set complet en japonais coûte quasiment 10 fois moins chère que le français. Pour les séries plus récentes l'écart de prix est beaucoup moins grand.

Magmaronian a écrit : ↑19 mars 2017, 18:30 2. J'ai vu également que beaucoup louent la meilleure qualité des cartes japonaises - par rapport aux françaises notamment (et indépendamment de la honte qualitative que représente Soleil & Lune) -, est-ce également le cas pour les cartes anciennes ?

Oui moi je trouve les cartes japonaises beaucoup plus belles, notamment l'holographisme qui est plus brillant.

Magmaronian a écrit : ↑19 mars 2017, 18:30 3. J'ai fait des tests en mettant le nom anglais et le nom de la série (ce qui semble être la norme des vendeurs internationaux), mais j'ai peur de manquer d'autres affaires, si une technique de recherche me manquait.

Moi c'est ce que je fais, je mets le nom de la carte en anglais car le plus souvent même les japonais mettent leurs annonces en anglais pour pouvoir vendre à l'international. (ex: charizard japanese base set)

Magmaronian a écrit : ↑19 mars 2017, 18:30 4. Est-ce que les spécialistes de ce type de cartes connaissent des endroits sur le net où je peux me procurer ces cartes à des prix intéressants ? (en dehors d'eBay, je ne connais pas grand chose, et comme dit, sans aller jusqu'au Japon).

Perso je n'achète que sur ebay.

En espérant t'avoir renseigné

Merci pour vos réponses !

Je suis vraiment tenté malgré les quelques difficultés, au contraire même, çà peut ajouter un côté très intéressant à la collection (si on veut compléter une série française, c'est relativement facile, suffit d'avoir le budget et en très peu de temps on peut boucler n'importe quelle série).

Après c'est vrai que dans certaines séries il y a moins de cartes, mais dans le fond, j'ai jamais trop compris l'intérêt d'avoir deux cartes identiques (sauf l'holographisme) dans Jungle et Fossile, de même d'ailleurs, dans les séries récentes, que les cartes non holographiques dans la série et qui obligent l'achat des decks pour tout finir. Donc çà me rapproche un peu plus du japonais finalement.

Par contre pour les communes et peu communes, j'ai effectivement eu du mal à les trouver, et les lots ne sont pas si fréquents j'ai l'impression (en tout cas sur eBay, je vais tester Mandarake), mais çà va rajouter du piment !

D'autres avis ?

1) Oui les cartes japonaises sont moins chères pour la plupart d'entre elles (on peut dire toutes si on parle des cartes des séries classiques). La raison, c'est une quantité de production absolument immense, aujourd'hui encore au Japon on trouve des boosters Jungle, Fossile et compagnie à moins de 10 euros unité.

2) Pour la qualité des cartes, les Japonaises sont incontestablement au dessus. Je ne vais pas parler de la beauté, elle est subjective (les cartes Jap sont plus contrastées au niveau des couleur, personnellement je les trouve plus belles ; je trouve aussi l'holographisme plus beau, mais c'est aussi subjectif). Elles s'abîment moins, sont mieux conservées ; une carte Japonaise sortie de booster c'est un PSA10 quasi assuré, alors qu'une carte Occidentale sortie de booster c'est un miracle si elle a 10.

3) Pour les recherches, comme ça a été dit précédemment, le Pokémon + sa série. Ou alors tu me demandes, j'ai un certain stock de "Wizards" Jap à la vente

4) Je te conseille Idir


5) Par "tradition" on dit Wizards Jap, mais c'est incorrect en réalité, Wizard c'est Wizards of the Coast, qui éditait Pokémon en Occident. Au Japon, pas de Wizards, plutôt Media Factory, mais bon, le bloc Media Factory.. xD

Magmaronian a écrit : ↑19 mars 2017, 22:33 Par contre pour les communes et peu communes, j'ai effectivement eu du mal à les trouver, et les lots ne sont pas si fréquents j'ai l'impression (en tout cas sur eBay, je vais tester Mandarake), mais çà va rajouter du piment !

Il y a parfois des séries complètes à vendre sur Ebay pour moins de 100€ (jungle, fossile, team rocket). Comparé à la même chose en français, qui côte au moins 1000€ pour de l'édition 1, le choix est vite fait ! Souvent ce sont des ventes au Royaume-Uni ou aux USA.

Après si tu veux te constituer une série par toi-même, tu peux acheter des booster jap. Pour les séries wizards les prix varient entre 10€ et 15€ pièce en général. Donc ça revient plus chère que d'acheter une série déjà constituée mais on y retrouve le plaisir d'ouvrir du booster

Il y a pas mal de booster à vendre par des vendeurs US sur Ebay.

Les US ont des frais de port juste ultra abusés et n'acceptent jamais de sous déclarer. Donc attention. Perso je n'ai jamais rien acheté là bas car je ne veux ni me prendre la douane, ni payer 25€ de fdp pour un deck ou 100 cartes en enveloppe.

Hello Magmaronian, j'ai vécus exactement la même chose que toi : La volonté de retrouver nos veuilles cartes Pokémon pendant la flambée des prix Français.

J'ai commencé il y a a peu près un an. Je ne connaissais pas beaucoup le JAP, je me suis renseigné (et je le fais toujours) avec Bulbapedia.

- Le prix des cartes JAP est effectivement beaucoup plus abordable que le prix des cartes Française. Il y a beaucoup plus d'offre sur le marché. Attention cependant, certaines cartes telles que les promos non parues en France coute très chere

- Il y a plus de cartes JAP, il est donc plus facile de trouver des cartes en très bon état ! Je suis d'accord avec Idir, elles sont plus jolies, plus brillantes et plus colorées.

- Perso je range mes cartes en fonction des listes du Bulbapedia (type / rareté / n° du pokédex). J'utilise ce classement pour mes recherches Ebay. Je ne sais vraiment pas si c'est la meilleure des solutions.

- J'achète mes cartes sur Ebay, ou directement au JAP avec buy-nippon.com

Aujourd'hui, j'ai une collection quasi-complète en TBE du Set de Base (Expansion Pack) à Neo Destiny (Darkness, and to Light...). Je commence les promos et surtout les E-Series mais c'est plus galère !

Ashra a écrit : ↑20 mars 2017, 20:34
- Perso je range mes cartes en fonction des listes du Bulbapedia (type / rareté / n° du pokédex). J'utilise ce classement pour mes recherches Ebay. Je ne sais vraiment pas si c'est la meilleure des solutions.

C'est ce que je faisais aussi à la base, mais en consultant les différents magazines Jap d'époque que j'ai, j'ai constaté qu'en fait le tri est seulement : Type, puis numéro de Pokédex (et donc pas rareté). Les familles ne sont pas brisées

GG pour les Shining, ils m'ont tous l'air en super état en plus ! J'ai chopé le dernier qu'il me manquait, Celebi, hier, mais je dois remplacer mon Tyranocif en mauvais état

Idir a écrit : ↑20 mars 2017, 20:45 GG pour les Shining, ils m'ont tous l'air en super état en plus ! J'ai chopé le dernier qu'il me manquait, Celebi, hier, mais je dois remplacer mon Tyranocif en mauvais état

Zéro micro rayure ;p Je pense qu'elles sont gradables mais j'ai pas l'envie/les sous

Merci à tous pour vos avis, çà ne fait que me conforter dans l'idée de me lancer là dedans !
En terme de qualité des cartes et de budget, çà semble incontestablement mieux que le français, en tout cas pour les vieilles séries (celles qui m'intéressent le plus, Soleil & Lune m'ayant clairement dégoûté).

Dernière petite question, en particulier pour ceux qui se procurent des cartes venant directement du Japon : est-ce que le fait de ne strictement rien connaître à la langue japonaise n'est pas un sérieux obstacle ? Je ne parle pas pour comprendre les attaques et les descriptions - si on ne joue pas ce n'est pas très utile - mais plutôt en terme de facilité à trouver les perles rares.

Si tu cherches une carte en particulier ou une extension tu as les noms japonais des deux écrit sur bulbapedia tu n'auras qu'à les mettre dans la barre de recherche du site pour regarder tout ça et tomber sur ce que tu cherches ^^

J'achète au japon via Yahoo Auction, c'est pas la méthode la plus simple et c'est valable uniquement pour acheter des lots ou des cartes d'une valeur supérieur a 20€ ( a cause des frais de l'intermédiaire que j'utilise ). Je fais pas de recherche en particulier, je vais juste dans la catégorie carte pokemon et je trie les enchères par nombre d'enchère. Comme ça je vois les enchères intéressantes ( même si comme sur Ebay il y a des enchères de dernière minutes que je ne peux pas avoir ). Après a l'usage j'ai fait une sorte de base de donnée avec des mots clés.

Pour les cartes à l'unité c'est Ebay, Mandadrake ou des gens du forum.^^

Bonjours à tous je recherche les cartes Pokémon édition 1 set de base fossile et jungle s'il vous plaît . Quelqu'un peut m aider ??

Rhams a écrit : ↑09 juin 2018, 04:12 Bonjours à tous je recherche les cartes Pokémon édition 1 set de base fossile et jungle s'il vous plaît . Quelqu'un peut m aider ??

Tu pourrais être plus préci stp, tu as des question particulière ? Si c'est simplement des recherche pour acheter tu peux aussi faire un topic (si ce n'est pas déjà ait) dans la section échange du forum

D accord merci Jsui nouveau jsai pas trop comment ça marche mdr
Bah tte les cartes du bloc wizard cad
Set de bas les 102 cartes
Fossiles les 62 cartes
Et jungles les 64
Toute les premières cartes qui sont sorties.

Rhams a écrit : ↑12 juin 2018, 23:07 D accord merci Jsui nouveau jsai pas trop comment ça marche mdr

Pas de problème, les modos sont là aussi pour ca. Pour ta recherche, comme je te l'ai dit tu fais un post de recherche sinon sur les groupe facebook, certaine personnes vendent directement des lots de cartes jap de type ''wizard''. Sinon tu as ebay aussi pour les carte les plus ''rare''.
Voilà c'est tout ce que je peux te conseiller à mon niveau

D accord merci beaucoup