Qu'aimeriez-vous voir dans la section echange?

[alexboislaurent]

je pense que le juste à parlé (kiuuby)

le facteur humain fait qu'un système d'éval est très complexe à mettre en oeuvre pour être fiable. La vigilance de chacun comme le dit si bien kiuuby est un des meilleurs moyen de ne pas se faire arnaquer. De plus les arnaqueurs sont repérer vite sur le forum et une annonce est passé.

[dje073]

et-il possible de mettre les personnes en ligne en haut et pas en bas on vois pas bien

[Pichu-ukulélé]

c sympa pokétroc

[freiya]

merci kyubii genre l'idée du médiatuer est pas génail, c'est vexant je proposais juste des solutions.... car si il y avait un problèmes avec le trok il ne pourrait pas venir de pijako et ce système refroidirait bien des arnaqueurs. je proposais juste une solution, si c'est pour ce faire gentiment renvoyer balader, je vais voir ailleurs.

moi je pense que c'est nécessaire de toruver une solution sur ce site car ce n'est qu'un forum il n'y a rien qui protège vraiment les trokeurs à par leur vigilance comme tu dis moi j'en ai marre de me méfier de tout le monde et de prendre des critères arbitraires pour savoir si je peux troker avec untel ou untel.

j'ai l'impression que les modos sont frigides de ce côté là par ce que ça va impliquer pas mal de travail..... n'importe quelle idée que l'on propose va forcément aller dans ce sens fallait pas s'attendre à une solution miracle.

[Kydra]

Vous vous focalisez beaucoup sur les malhonnetes, mais je n'ai pas l'impression qu'ils soient si nombreux et si peu repérables ! Dans tous les échanges que j'ai faits, je n'ai jamais eu de réel problème... Certains membres paraissent déja peu fiables avant l'échange, en particulier letoto m'avait justement proposé un troc, mais en parlant un peu plus sérieusement, je l'ai trouvé peu digne de confiance, chose qui m'a été confirmée par la suite !

Ce que je veux essayer de faire ressortir, c'est que sans tomber dans la naiveté, un peu de confiance n'est jamais de trop !

[Caratroc]

Donc le systeme que j'ai evoque en page precedant pourait convenir

[Kyuubi]

Désolé que tu le prenne mal Freiya mais je me contente de dire les choses telles qu'elles sont.

Et tu as justement fait remarquer que c'est un forum, pas un site spécialisé en troc ou vente ou que sais-je dans le même genre. La zone échange n'est pas la vocation première du forum et c'est bien heureux d'ailleurs. Même si j'apprécie de pouvoir faire des échange je ne me suis pas inscrit sur Cardex pour ça.

Il faut aussi garder des proportions raisonnables. Beaucoup parle de sécurité, de peur et de méfiance. J'aime beaucoup la remarque de Kydra (qui au passage va dans mon sens). Si on écoute tout ceux qui veulent des évals avec des trucs plus ou moins aberrants on trouve un truc en commun. La peur de l'arnaque, le besoin d'être rassurer et l'incapacité apparemment à faire confiance sans garantie.

Désolé de le dire mais il y a toujours un risque avec un nouveau et dans ce cas ça veut aussi dire que vous refuserai de troquer avec un nouveau sous prétexte qu'il n'a pas encore fait de troc. On va en venir à la même chose que pour trouver un boulot. "Désolé Mr vous n'avez pas d'expérience!" Bah si on ne donne pas sa chance à qui que ce soit ça risque pas de s'améliorer.

Et encore une fois ça coûte pas grand chose de se prendre par la main pour regarder qui est fiable ou pas en lisant un peu. Comme le dit Kydra ils sont pas nombreux, assez facile à reconnaître et pour ceux qui n'auraient pas remarquer il y a des sujet annonce qui en parle en haut de page dans la section échange.

En plus la peur n'évite pas le danger. Si un nouveau troqueur n'est pas fiable on ne peut de toute façon pas le savoir avant d'avoir troquer au moins une fois avec lui. Un système d'éval marche de toute façon par expérience ça ne résoudra donc jamais ce problème puisque ça comptabilise un fait, ça ne l'anticipe pas.

J'ai l'impression que certains voudraient savoir avant si quelqu'un est fiable ou pas et c'est compréhensible mais si cette personne n'a jamais fait d'échange il n'y aura jamais moyen de le savoir. De même que des escrocs intelligents feront d'abord des échanges reglo avant de faire un coup pendable au bon moment. Il n'y a aucun moyen de lutter contre ça.

Et pour Freiya. À ce niveau là c'est pas beaucoup de travail, c'est limite refonte de tout le forum. Tu dis que les admins ou modos sont "frigides" à ce niveau. Moi j'aurais dis frilleux qui porte moins de sous-entendu mais surtout je te dirai bien de te mettre à leur place et d'imaginer ce qu'impliquerai ton idée et la façon de la mettre en place. Quand tu auras toi-même pris en compte tout les facteurs je pense que tu ne diras plus forcément la même chose. C'est pas pour te casser mais je suis assez pragmatique et je crois qu'il y a toujours plus simple à faire en comptant un minimum sur le bon sens et incitant les gens à faire un peu les choses eux même plutôt que de compter sur le travail des autres ou sur la bonne volonté des autres troqueurs pour prendre des risques à leur place.

[karox]

Moi j'aime bien, "Alexboislaurent" c'est quelqu'un avec qui on peut s'échanger des truc personnellement lui ou moins c'est pas un voleur c'est un gentille petit pokémon ^^

[SamSoul]

Moi j'aime bien, "Alexboislaurent" c'est quelqu'un avec qui on peut s'échanger des truc personnellement lui ou moins c'est pas un voleur c'est un gentille petit pokémon ^^

KOM IL ET JEN TI

[Pijako]

KOM IL ET JEN TI

Langage SMS interdit!

[SamSoul]

C'était ironique veuillez m'en excuser cela ne se reproduira plus.

[Zarmakuizz]

KOM IL ET JEN TI

Contente-toi de parler hapiste dans la section divers, et encore

Kyuubi a bien montré la situation : mettre en place un système pour reconnaitre les trokeurs vétérans, quand c'est réalisable c'est quand même une grosse part de travail. Il y a beaucoup de choses à faire déjà sur Pokécardex, pas forcément visibles par tout le monde (le système encore à l'essai pour faire des decklists en ligne n'est pas sorti tout seul), on veut être sûr que le travail réalisé sera utile pour les utilisateurs et/ou pour ceux qui gèrent le site. Si on se lance dans un système, et puis on se rend compte que ça change pas tellement la situation, ça va laisser un goût amer de temps perdu, sachant que le temps qu'on consacre à Pokécardex c'est du temps libre, donc parmi d'autres choses comme gérer une ligue, gérer des troks, faire ses devoirs en tant qu'étudiant, gérer nos relations amicales, etc. Beaucoup de choses à faire, peu de temps pour… ah tiens je poste alors qu'il est bientôt quatre heures du matin…

Il y a quand même à prendre en compte que vous êtes nombreux et échangez plus vite que l'éclair. Quand 10 personnes sont là à faire des échanges, un modérateur peut se dévouer pour mettre à un membre le grade "il échange bien ce petit" ou "ah non ça c'est un arnaqueur", mais là la section est tellement animée qu'on a accepté avec soulagement que Pijako se charge intégralement de cette section d'échanges tellement on n'arrivait plus à suivre. Et là c'est seulement vérifier si les gens font des topics en règle et ne s'insultent pas, bref de la modération de base…


Je vois quand même dans les derniers échanges que ceux qui ont des problèmes en ont souvent avec des enfants, un peu de prévention ne ferait pas de mal. Le moins qu'on puisse faire sans pour autant révolutionner la planète c'est de mettre en place un message privé de bienvenue expliquant (entre autres) comment fonctionnent les échanges et ce qu'il faut y faire. Quelqu'un voit comment expliquer simplement ? Je ne parle pas de résumer le topic de règles (on peut donner un lien vers ce topic de règles) mais de faire attention quand on échange, toussa.
Je ne sais pas ce que ça donnera, mais mettre en place un message de bienvenu a l'air de prendre peu de temps, donc on peut essayer si ça marchera et que les futurs inscrits fassent un peu plus attention quand ils font des échanges à bien les respecter.

[Kyuubi]

Moi je veux bien essayer de pondre un message d'accueil si tu veux.

Effectivement je ne crois pas que ça prenne énormément de temps à écrire le plus dur étant de tourner ça de façon à ce que tout le monde puisse le comprendre facilement.

[Zarmakuizz]

J'accepte avec plaisir

[Kyuubi]

Très bien, je t'envoie ça par MP comme ça tu pourras me donner ton avis et me suggérer des modifs éventuelles. Je fais ça aujourd'hui ou demain je pense.

[dje073]

Bonjour

je tien a informer que letoto14 avez chercher a faire des échanges avec moi avec un autre pseudo
donc peut-on mettre soit leur :
-les vrai nom
-ville ou adresse
-ou leur initiale

[Kyuubi]

C'est une très bonne question à laquelle j'avoue ne pas savoir quoi répondre.

De mon point de vue c'est déjà une forme d'entorse au règlement de la section dans la mesure où on est supposé n'avoir qu'un sujet par personne alors créer un autre compte pour faire un autre sujet c'est pas très honnête.

Maintenant le souci c'est que quelqu'un qui s'inscrit sur le forum avec un pseudo fait le choix de ne pas donner sa véritable identité et c'est son droit. Lorsqu'un troqueur donne son nom et son adresse à un autre troqueur pour un échange c'est une marque de confiance.

Alors ok parler de confiance dans le même message que les troqueurs malhonnêtes, je reconnais que c'est gonflé mais j'ai envie de dire que dans un sens ce serait s'abaisser à leur niveau.

Je ne suis modo que pendant les vacances pour donner un coup de main et je ne peux donc pas prendre de décisions de ce genre (d'ailleurs un modo ne peut pas prendre seul ce genre de décision).

Je vais soumettre des idées aux autres pour voir ce qu'on peut faire mais je veux que vous sachiez que ça n'est jamais évident quand il y a aussi une question de droit et de préservation de la vie privée, car c'est bien de ça dont il est question.

[fstephfab]

non faut pas le mettre sur le forum, les personnes qui souhait avoir une adresse contact eventuellement par message privé et après c'est à la personne qui a encore son adresse de prendre décision de la donner à d'autre ou pas.

[dje073]

si il faut toujours envoyer des messages priver pour avoir des info sur la liste des personnes dont il faut se méfier cette liste ne serre actuellement a rien
donc si vous avez des d'autre idées pour les identifier en préservent leur vie privée ?

[Zarmakuizz]

Quel autre compte letoto14 utilise-t-il ?

[dje073]

Il la fait sur un autre site et je ne peu donnai le nom car une autre personne a le même

[fstephfab]

Il la fait sur un autre site et je ne peu donnai le nom car une autre personne a le même

Faut prévenir la personne qui porte le même pseudo.Cela serait logique.

Eh puis j'ai dit faut pas mettre numéro de téléphone ou son nom réel sur forum. Mais le pseudo oui on peux le mettre.
Pour letoto14 moi j'ai mis son pseudo sur le forum mais j'ai aussi dit que avais réparer son erreur envers moi. Malheureusement d'autre non pas eu la même chance de retrouver leur carte.

[Paku]

un problème assez récurent que j'ai remarqué et qui est très simple à résoudre, c'est la publicité mensongère, genre:

[RECHERCHES-POSSESSIONS] blablabla

et une fois sur le topic tu vois une phrase de ce type:

"je mettrai mes recherches plus tard"

parce que là quand même ça devient relou, j'ai fait toute la première page du forum, et j'ai dû tombé sur une dizaine de cas de ce genre.

[Kyuubi]

Je dirais que le problème c'est pas trop le fait de tomber sur quelqu'un qui dit qu'il va mettre à jour ses recherches plus tard, non le vrai problème c'est ceux qui disent mettre à jour et qui, finalement; ne le font jamais.

Après les modos et admins ne peuvent pas non plus passer leur temps à éditer les titres des sujets pour que ça colle au contenu. C'est déjà un peu pénible de devoir éditer les titre pour qu'ils respectent les règles de la section et de vérifier que les gens ne racontent pas n'importe quoi. C'est aussi au gens que savoir s'auto-modérer en quelque sorte.

Je pense aussi que c'est énervant de ne pas trouver dans un sujet ce qu'il est supposé contenir mais il y a aussi un moment où c'est aux propriétaires des sujets de faire les choses comme il faut. On fait des règles pour que le forum ressemble à quelque chose mais on est pas à l'école et les profs ne sont donc pas là pour surveiller en permanence les élèves. Les personnes concernées devraient faire preuve d'un peu de discipline.

[fstephfab]

Tout à fait d'accord mais le souci c'est que beaucoup de jeune gens sur ce forum et que les parents ne surveille pas ce qu'ils font alors aux parents aussi de faire leur boulot.Moi même je suis maman, mais c'est moi qui gére les listes de double et de recherche en carte pokemon.